Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Мексиканская революция

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мексиканская революция

Давно присматриваюсь к статье — думаю, что требованиям она соответствует, да и революционные темы нынче актуальны. Чуть больше года назад она предлагалась в хорошие, к настоящему моменту замечания исправлены, недостающие разделы дописаны. Автором статьи я не являюсь (ни основным ни побочным), но поскольку, как написано в правилах, я «готов доработать её лично», то рискну её выставить. У меня, кстати, есть одна из книг, по которым писалась статья — трехтомник Платошкина.--Дон 11:26, 27 февраля 2014 (UTC)

Поддерживаю

1. За. Тема раскрыта. С уважением. Коркем/о/вклад 04:50, 2 марта 2014 (UTC)
2. За. Не вчитывался глубоко, но кажется, что форма и содержание вполне соответствуют ИС.--Dmartyn80 16:32, 6 марта 2014 (UTC)
3. За--Daniill96 11:30, 27 апреля 2014 (UTC)

Возражаю

1. Против. Хамский коммент "я последний раз отвечаю на глупые вопросы" нарушает правило Википедия:Кандидаты в избранные статьи#Обсуждение - "Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участвующим в её обсуждении участникам. " - Agassi 19:33, 4 марта 2014 (UTC)

   «К авторам стати» — вы автор статьи? Буквально вчера для собственного удовольствия читал избранную статью про первого русского китаиста. Сейчас пересмотрел страницу выборов и представьте какое совпадение… Отвечу вам словами, адресованными Dmartyn80 вам же: «А как прикажете ещё реагировать…? Задавайте вопросы по существу».--Дон 20:40, 4 марта 2014 (UTC)

Комментарии

Это что, снова Участник:ASM-185 Starlight? - Agassi 22:55, 3 марта 2014 (UTC)

Это — совершенно другой участник. Но, чтобы не смущать…--Дон 06:35, 4 марта 2014 (UTC)

Ну, тогда 2 вопроса: 1) Мнение основного автора о выдвижении пытались спросить? 2) а не выставить ли на рецензию, как написано красным в шапке Википедия:Кандидаты в избранные статьи: "Если вы впервые выставляете статью кандидатом в избранные, предварительно пройдите её рецензирование." - Agassi 18:01, 4 марта 2014 (UTC)

Ответы на эти вопросы вы легко можете найти сами. Последняя правка основного автора датируется 23 июля и представляет собой шаблон викиотпуска, с обещанием вернуться в сентябре — считаете, имеет смысл писать? Зачем выставлять статью на рецензию, если она была на выборах хороших, там замечания были высказаны и позднее исправлены? Не вижу существенных недочетов, которые могли бы быть открыты на рецензировании, поэтому не хочу терять время — у меня его не так много.--Дон 18:19, 4 марта 2014 (UTC)

Рекомендую отредактировать вашу реплику так, чтобы она стала вежливой. Иначе эта номинация будет закрыта за нарушение этики поведения.--Victoria 16:55, 5 марта 2014 (UTC)

Готово. --Дон 17:47, 5 марта 2014 (UTC)

1. Следует расставить все точки над "ё" по всей статье, а не в отдельных местах, чтобы исчезли фразы вроде «Причём в своем родном штате...»

   А есть какой-нибудь бот, который делает такие операции?--Дон 17:55, 7 марта 2014 (UTC)

   Честно говоря, не знаю. — Homoatrox. 14:30, 8 марта 2014 (UTC)

2. Не всегда верно используются "так же" и "также" («Весной 1914 года правительство рассматривало так же не осуществлённый проект по подчинению государству транспортировки нефти»; «Противники Каррансы так же не забывали о социальных преобразованиях» и т. д.). Следует проверить написание по правилам.
3. «Его программа предусматривала избавление Мексики от империалистического господства». Неясно, от господства "кого": местных буржуинов (в значении "империализм как последний этап капитализма" по Ленину) или янки (в значении "империя добра по отношению к банановой республике")? Гиперссылка тут не очень помогает, поскольку там тоже рассматриваются две трактовки термина.

   Готово. Обошлись без империализма.--Дон 11:50, 10 марта 2014 (UTC)

4. «Порфиристы, расколовшиеся на Национально-демократическую и Национально-католическую партии, также выставили своих кандидатов». Поскольку кандидат в президенты был всего один, не лучше ли написать «также выставили своего кандидата» или даже "единого кандидата"? И кстати, термин "порфиристы" лучше расшифровать: в последний раз имя Диаса упоминалось в начале предыдущего раздела, а термин "порфиристы" раньше не встречался.

   Готово. Переписал по другому источнику.--Дон 11:38, 10 марта 2014 (UTC)

   Пока не проверял, но по смыслу фразы кажется, что они не единого кандидата выставили, а просто католики в президенты вообще никого не выставили, а выставили только кандидата в вицепрезиденты.--Дон 19:02, 9 марта 2014 (UTC)

5. «...а министрами земледелия и обороны стали его кузены Рафаэль Эрнандес и Гонсалес Салес» — Гонсалес это действительно имя, а не первая часть фамилии?

   Готово. Хосе Гонсалес Салас — es:José González Salas.--Дон 19:02, 9 марта 2014 (UTC)

6. «В марте 1912 года о восстании против Мадеро объявил Паскуаль Ороско, который в двухнедельный срок захватил практически весь Чиуауа» — вероятно, стоит уточнить словом или гиперссылкой, что речь о штате, а не о городе.

   Готово.--Дон 19:02, 9 марта 2014 (UTC)

7. «Также предполагалось произвести разделение общинных земель между крестьянами, которые их обрабатывали». Не совсем ясно, кто это предлагал: Мадеро, сами крестьяне (о них - в предыдущем предложении) или упомянутые в следующем предложении депутаты.

   Готово. Предлагал министр развития Рафаэль Эрнандес.--Дон 19:02, 9 марта 2014 (UTC)

8. «Правительство Уэрты начало разработку программ помощи индейскому населению». Учитывая, что фраза находится в абзаце, где рассказывается про образование, она наверняка относится к распространению грамотности среди индейцев, но без уточнения этого не понять.

   Да — грамотность и здравоохранение. Готово.--Дон 19:40, 9 марта 2014 (UTC)

9. «После чего по их распоряжению в столице прошла волна репрессий, в ходе которой были убиты 150—200 человек, в том числе три бывших генерала федеральной армии Уэрты». Оборот "после чего" стоит употреблять не в начале фразы, а только во второй части сложносочинённого предложения. В данном случае лучше заменить на "После этого" или "После отхода Вильи и Сапаты из столицы".

   Готово.--Дон 19:02, 9 марта 2014 (UTC)

10. «В середине декабря 1914 года Вилья занял столицу Халиско Гвадалахару, располагавшуюся рядом с железнодорожными коммуникациями». В статье Гвадалахара читаем: «Строительство в конце XIX века железных дорог, соединивших Гвадалахару с морскими побережьями и с Соединёнными штатами, дало толчок стремительному росту экономики и населения города». То есть, железные дороги (а это и есть железнодорожные коммуникации) проходили через город.

    Готово.--Дон 07:54, 10 марта 2014 (UTC)

11. Как правильно: «план Айяла» или «план Айалы»? — Homoatrox. 14:38, 7 марта 2014 (UTC)

    Самые разные вариации встречаются: Айялы, Айяла, Айала, Айалы. Наверное, правильнее склонять, по поводу «а—я» не знаю. У Платошкина — «план Айялы» (так и написал — Готово).--Дон 19:02, 9 марта 2014 (UTC)

Постараюсь концу выходных отработать ваши замечания. Несмотря на то, что их пока немного, я несколько стеснён во времени.--Дон 17:44, 7 марта 2014 (UTC)

Есть ли возможность добавить информацию о том, как революция воспринималась и воспринимается в историографии (прежде всего мексиканской)? Думаю, это будет прекрасным дополнением к разделу "Отражение революции в мексиканской и мировой культуре" и к информации о долгосрочных политических последствиях революции. Понимаю, что такие сведения сложно где-то найти, однако если удастся добавить хотя бы что-нибудь, то статья совершенно точно сделает шаг от состояния "полной" к состоянию "исчерпывающей". Впрочем, если не получится, то большой беды не будет. — Homoatrox. 14:55, 11 марта 2014 (UTC)

Согласен, это важный момент. Постараюсь к выходным сделать. Готово--Дон 14:13, 13 марта 2014 (UTC)

• Необходимо провести девикификацию второстепенных дат, а также убрать повторную викификацию.--Moreorless 04:30, 31 марта 2014 (UTC)

  Насчёт второстепенных дат — это очень субъективно, на мой взгляд там викифицированы только основные события. Повторная викификация необходима. Например, имена персон должны быть викифицированы по одному разу в каждом разделе — если читатель начал знакомство со статьёй не с начала, что ж ему пролистывать всю огромную статью в поисках нужной ссылки? Подобного рода повторная викификация — это не новаторство, для примера можно привести другую ИС Проекта Мексика — Кортес, Эрнан.--Дон 14:03, 31 марта 2014 (UTC)

Итог

Основные замечания исправлены, викификация — дело вкуса, особых проблем нет. Статья соответствует требованиям к избранным, статус присвоен. Victoria 17:38, 30 апреля 2014 (UTC)